Nains du Chaos

[La Perrinade]

Seigneur :

sorcier prophète niv 4, domaine d'Ashut avec le talisman inv 4+ si personne ne le prend : 345 pts

Héros :

1 castellan GB masque de fournaise + bouclier (sav 2+, inv 4+ et 2+ contre le feu) : 197 pts
1 sorcier niv 1 du feu pam : 120 pts
Bases :

25 guerriers nains EM : 320 pts
15 guerriers nains armes lourdes EM : 245 pts
30 hobgobelins EM : 132 pts
20 archers hobgobelins EM : 112 pts

Spéciales :

5 centaures armes lourdes EM : 265 pts
1 canon magma : 145 pts
1 lance rockette possédé : 125 pts

Rares :

7 hobgobelins sur loups EM : 97 pts

Total : 2104/2500

Pour le moment, j'ai une base bien solide avec 1 cavalerie bien lourde, 6 bannières et seulement 2 pts de capage. Il reste encore 400 pts pour plusieurs options. La plus probable me parait le KDD. Mais l'iron deamon également me fait de l'oeil. Il y a aussi éventuellement moyen de doubler le canon à magma et le lance rockette. J'ai fait une liste à Cholet pour tester le maximum de troupe.

[Obierwan]

Il te faut aussi une autre cavalerie légère avec étendard.
C'est du rare les hobgobs sur loup? Je croyais que c'était minimum 10, c'est une spécificité du nouveau livre?

[kerhor]

Arf, j'ai oublié d’amener le codex pour le potasser au boulot ^^

Rassurer moi ça à plusieurs point de vie les centaures?
20 pov archers pour plus de 100 points? C'est la CC3?


Je reste persuadé que le canon apo est un truc obligatoire chez les 2 chaos.
Je ne répéterais jamais asses, on tire au maximum un fois par partie avec un apo tour 1 car ça avance à 12 pas.
C'est juste over-fumé un apo.
On tire, on avance, on impacte et les pâté prennent le flan, Bon, ca c'est quand tout va bien. mais ça marche a tout les coup.

Mais j'avoue qu'il faut que je les rencontres avant d'avoir un vrai avis dessus.

[La Perrinade]

Rassurer moi ça à plusieurs point de vie les centaures?

Maintenant les centaures c'est 3 pv 5 d'endurance et 3+ de sauvegarde.

20 pov archers pour plus de 100 points? C'est la CC3?

C'est CC 3 et portée 24 ps.

Je reste persuadé que le canon apo est un truc obligatoire chez les 2 chaos.

Pourquoi pas mais ce sera soit ça, soit le KDD.

C'est du rare les hobgobs sur loup? Je croyais que c'était minimum 10, c'est une spécificité du nouveau livre?

Et oui, c'est passé en rare avec effectif minimum de 5.

Il te faut aussi une autre cavalerie légère avec étendard.

Je veux bien, mais dans ce cas, ce sera l'apo et pas le KDD (pénible cette limitation à 20%) ou alors par effectif de 5. Et je crois que j'aurai besoin de fig, il faut que je fouille dans mes réserves.

[kerhor]

Seigneur :

sorcier prophète niv 4, domaine d'Ashut PAM : 325pts
Héros :

1 castellan GB bouclier : 132 pts

Bases :

30 guerriers nains arme lourde EMC : 482 pts
30 guerriers nains EMC : 359 pts
35 hobgobelins EMC bouclier : 179.5 pts
35 hobgobelins EMC bouclier : 179.5 pts

Spéciales :

6 centaures (armes lourdes ou lance bouclier les 2 sont bien) EMC: 325 pts
2 canon magma : 290 pts

Rares :

6 hobgobelins sur loups EM : 85 pts
6 hobgobelins sur loups EM : 85 pts

Total : 2475/2500 capé à 16
Alors j’ai donc affronté les nains du chaos et j’ai un peu de recul le canon a magma est une abomination (ca touche quasi à chaque fois gabarit de flamme F5 1D3pv) donc 2 sans réfléchir. Si on doit mettre une autre machine de guerre ce sera un lance roquette pour 100 petits points. On a le choix entre le mortier et la cata et en plus les missiles sont téléguidés a la manière d’une cata plongeur sauf que c’est un dé d’artillerie….
On a 7 bannières plus la GB.
Que dire…
David va nous dire que ses perso sont à poil mais combien de fois as tu utilisé tes 4+ invu ?
T’as vu quand tu warp ton prophète, ya pas de 4+invu ^^
Les 6 centaures font le prix du Balrog et c’est casable en pourcentage. Discutions possible, question de bannières.

Ou alors on gratte des nains et un centaure pour mettre un apo. Il n'y a pas de source d’écrasement ni de soutien sur les centaures qui est la seule unité d'impact.
Je préfère les nains à 30 qu'a 25. Vu les massacre des 2 canon magma, ca peut bien voir très bien se passer. A condition de pas lancer 6 dé a chaque sort.

[kerhor]

2eme chance

Prophète lvl 4 domaine d’Ashut avec PAM
Seigneur :

sorcier prophète niv 4, domaine d'Ashut PAM : 325pts
Héros :

1 castellan GB : 130 pts

Bases :

25 guerriers nains arme lourde EMC : 407 pts
25 guerriers nains EMC : 299 pts
33 hobgobelins EMC bouclier : 170.5 pts
33 hobgobelins EMC bouclier : 170.5 pts

Spéciales :

5 centaures armes lourdes ou lance bouclier les 2 sont bien) EMC: 325 pts
2 canon magma : 2905 pts

Rares :

1 apo : 205 pt
6 hobgobelins sur loups EM : 85 pts
6 hobgobelins sur loups EM : 85 pts

Total : 2475/2500 capé à 16
Ici la canon apo tire une fois tour 1 et soutien les centaures qui ravagent un front pendant que les 2 magma f s’occupent de l’autre flan. Les 6 régiments vont tranquillement se poser sur les objectifs.
Mais attention à ne pas se faire chopper. 25 longues barbes tout seul ca se prend. Pas facile mais ca se prend. 30 ca deviens vraiment dur.

[La Perrinade]

David va nous dire que ses perso sont à poil mais combien de fois as tu utilisé tes 4+ invu ?

Contre toi qui avait comme moi une armée d'attente mais dans mes 4 autres parties j'étais bien content d'avoir ma GB à 2+/inv 4+. Mais pas facile de caser le masque de fournaise (65 pts)

[La Perrinade]

Voici ma version avec une GB protégée.
Les régiments sont plus petits que prévus et les centaures n'ont pas de boucliers et je n'ai aucun champion (on gratte les points au max).



Lords : 325

Sorcerer-Prophet (265), pam (25), niv 4 (35), domaine d’Hashut : 325


Heroes : 197

Infernal Castellan (105), grande bannière (25), the Mask of the Furnace (65), bouclier (2) : 197 (2+/inv 4+/ inv 2+ contre l'enflammé)


Base : 1040.5

25 infernal guard (300), arme lourde (75), EM (20) : 395

25 infernal guard (300), EM (20) : 320

33 hobgoblins Cutthroats (132), EM (12),bouclier (16.5) :160.5

34 hobgoblins Cutthroats (136), EM (12),bouclier (17) :165

Special : 555

5 bull Centaur Renders (200), EM (15), arme lourde (50): 265

Magma cannon: 145

Magma cannon: 145

Rare : 379

1 canon apocalypse: 205

6 hobgobelins sur loups (72), EM (15): 87

6 hobgobelins sur loups (72), EM (15): 87


Total : 2496.5

[kerhor]

Super, c'est un bon compromis. Pour l'instant je valide. il faut que ca reste ta liste.

J'ai un dernier point d’interrogation sur l’intérêt du niveau 4 par rapport au 3.
J’analyse le domaine ce soir et je vous dit ce que j'en pense.
Car un porte PAM simple et un autre héro à poil pourrait être envisageable. Il donne le tenace à 9 aux nains quand même.

[La Perrinade]

J'ai testé le niv 3 ce we et je me suis parfois retrouvé sans sort intéressant notamment le 4 que j'adore et qui est un must pour cette armée.
Entièrement d'accord pour le porte pam (qui est aussi ingénieur) et pour le deuxième héros mais qu'est ce que tu enlèves? Je me pose la question pour le seigneur mais peut être était ce ton idée. Pour le coup ça libère beaucoup de points.

[kerhor]

https://picasaweb.google.com/113133076298418698776/ForgeWorld2012?feat=email#5726386159793805362

pour le fan que tu es.

et pour les très vieux des fimirs!

https://picasaweb.google.com/113133076298418698776/ForgeWorld2012?feat=email#5726385908493792226

[elconcombre]

David va nous dire que ses perso sont à poil mais combien de fois as tu utilisé tes 4+ invu ?

Contre toi qui avait comme moi une armée d'attente mais dans mes 4 autres parties j'étais bien content d'avoir ma GB à 2+/inv 4+. Mais pas facile de caser le masque de fournaise (65 pts)

Je confirme, c'est bien chiant ses 4+ invul

Les persos mages tenaces et bien armurés, je trouve ça pas mal.

Pour la question du niv 4, je serai plutôt pour, le domaine complétant bien les ndc et le côté armée d'attente.

Dernière chose : tes hobgobs ont ils des arcs de base ? si non, il faudrait en mettre quelques uns pour s'occuper du léger d'en face.

[kerhor]

Le domaine est ENORME !!!!

Tout les sorts sont géniaux faut le mettre lvl 4 avec une baguette tellurique.

la tempête de poussière c'est ouf. Heureusement qu'il est pas boostable.

[La Perrinade]

Je suis bien d'accord . Mais si je prends la baguette, je vais essayer de grapiller des points pour avoir un porte pam .
Les boucliers sur les hobgobs vous paraissent ils indispensables ?

[kerhor]

C'est toujours la même question.
pour 32 gob les bouclier te coutent le prix de 4 gob
Est-ce que tu vas faire 4 parades par partie avec un régiment?
Sinon, vire les ou rajoute 4 gob.

[La Perrinade]

test le we dernier contre une liste skaven très sensiblement identique à celle de Laurent à Cholet.

Je testais ça :

Lords : 325

Sorcerer-Prophet (265), niveau 4 (35), baguette tellurique (25) domaine d’Hashut : 325


Heroes : 317

Daemonsmith Sorcerer (95), parchemin d’anti-magie (25), domaine du feu : 120

Infernal Castellan (105), grande bannière (25), the Mask of the Furnace (65), bouclier (2) : 197


Base : 1044

25 infernal guard (300), arme lourde (75), EM (20) : 395

25 infernal guard (300), EM (20) : 320

25 hobgoblins Cutthroats (100), arc (25), EM (12) :137

40 hobgoblins Cutthroats (160), EM (12),bouclier (20) :192


Special : 435

5 bull Centaur Renders (200), EM (15), arme lourde (50): 265

Magma cannon (145), hellbound (25) : 170


Rare : 292

1 canon apocalypse: 205

6 hobgobelins sur loups (72), EM (15): 87

6 hobgobelins sur loups (72), EM (15): 87

On sait que la doublettede magma est forte, donc j'essayais le reste.

L'ensemble me parait cohérent sauf bizarrement la doublette de cavalerie légère. Un risque sur 3 de planter le test d'animosité avec des conséquences violentes si loin de la bulle du général (ce qui sera le cas) et l'unique unité de centaure ne permet d'en surveiller qu'une seule au maximum.

Donc, j'en enlèverai bien une, même si je perds une bannière. Je gratte quelques points à droite et gauche pour l'apo et j'enlève définitivement les arcs aux hobgobs. La boulette de feu du mago niv 1 est plus efficace pour le léger.

[La Perrinade]

Voici ma dernière mouture testée hier :

Lords : 325

Sorcerer-Prophet (265), niveau 4 (35), baguette tellurique (25) domaine d’Hashut : 325


Heroes : 317

Daemonsmith Sorcerer (95), parchemin d’anti-magie (25), domaine du feu : 120

Infernal Castellan (105), grande bannière (25), the Mask of the Furnace (65), bouclier (2) : 197


Base : 984

24 infernal guard (288), arme lourde (72), EM (20) : 380

24 infernal guard (288), EM (20) : 308

34 hobgoblins Cutthroats (136), , EM (12) :148

34 hobgoblins Cutthroats (136), , EM (12) :148


Special : 580

5 bull Centaur Renders (200), EM (15), arme lourde (50), boucliers (25) : 290

Magma cannon : 145

Magma cannon : 145


Rare : 292

1 canon apocalypse: 205

6 hobgobelins sur loups (72), EM (15): 87

Total 2498

Il y a surement moyen d'améliorer encore. On a juste 3 pts de capage (mais vu mon niveau, si il y a une meilleure solution avec plus c'est pas bien grave). Les hobgob sur loups étaient bien mieux contrôlables et il me reste encore 6 bannières.
Par contre, il me manque vraiment du tir léger et j'hésite à enlever les armes lourdes pour mettre des fireglaives : hallebarde couplée avec une arme de tir (18 pas, F 4, perforant) mais ça coute 5 pts à la place de 3.
Autre chose, je n'ai que les loups (toujours eux) pour rediriger et j'ai besoin de garder leur bannière. J'aimerai bien trouver 52 pts pour caler un héros hobgob sur loup.

[Twamtaack]

Tout ça me paraît pas mal du tout !
Une exception cependant : je ne vois pas trop l'utilité du mage du feu. Pour le PAM peut-être ? Mais est-il vraiment nécessaire ? ça prend 120 points quand même...
Et ces 120 points, on peut les mettre dans une seconde unité d'hobgob sur loups ! et elle, elle va manquer, c'est sûr ! Et les points qui restent peuvent pourquoi pas permettre d'augmenter les effectifs des hobgob avec arcs.

Quand je pense que vous accès à de la cavalerie légère avec bannière, et pas moi...

[La Perrinade]

Le mage niv 1 me sert pour le pam, pour sa boule de feu (seul tir léger que j'ai), pour défendre mes machines (A 2, CC 4, F5, sav 3+, 6++ avec un bouclier) et surtout pour sa capacité de maitre ingénieur (relance les mistfires...)
J'ai essayé les 2 unités de léger et avec l'animosité, c'est difficilement contrôlable. Si je n'en mets qu'une, je peux me débrouiller pour avoir les centaures qui surveillent. De plus, avec leur commandement tout pourri, 2 pertes et c'est la fin

[Twamtaack]

OK, c'est excellemment argumenté !
Désolé pour le message que je viens de t'envoyer, j'avais pas vu ta réponse...

[Obierwan]

Nouvelle version de la traduc avec BEAUCOUP de petites améliorations:

http://trick.ly/95l
(mot de passe=ndc)

[La Perrinade]

Et voici la liste toute propre et j'espère sans erreurs:

Nains du Chaos (2498)

Seigneur (325)

Prophète-sorcier (265)
niveau 4 (35), baguette tellurique (25), domaine d’Hashut. 325


Héros (317)

Sorcier Forgeron-Démoniste (95)
parchemin d’anti-magie (25), domaine du feu. 120

Castellan Infernal (105)
grande bannière (25), Masque de Fournaise (65), bouclier (2). 197


Unités de base (984)

24 Gardes Infernaux Nains du Chaos (288)
armes lourdes (72), Porte-étendard (10), Musicien (10). 380

24 Gardes Infernaux Nains du Chaos (288)
Porte-étendard (10), Musicien (10). 308

34 Assassins Hobgobelins (136)
Porte-étendard (, Musicien (4). 148

34 Assassins Hobgobelins (136)
Porte-étendard (, Musicien (4). 148


Unités Spéciales (580)

5 Centaures-Taureaux Lacérateurs (200)
Porte-étendard (10), Musicien (5), armes lourdes (50), boucliers (25). 290

Canon à Magma (145). 145

Canon à Magma (145). 145


Unités Rares (292)

Canon Apocalypse (205). 205

6 Chevaucheurs de Loups Hobgobelins (72)
Porte-étendard (10), Musicien (5): 87

[Obierwan]

Ca y est la VF aboutie, après quelques semaines passées intensément sur ce document est en ligne, toujours sur:

http://trick.ly/95l
(mot de passe = ndc)



Ca ne bougera plus pendant un moment


n'hésitez pas à faire suivre à tous les joueurs de votre région!

[Twamtaack]

Superbe boulot !
SI je le peux, j'imprime tout ça avant l'interré.

[beeppers44]

Tu n'as pas répondu à mes photos, tu les as eu David c'était un message pour récupérer un fichier dl.free ??? Tu as besoin de figurines ou pas ...

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